Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : noch ein Problem mit 13ern !!!
Hi Leute,
gerade mal beim Tuner angerufen. Der hat mir gesagt, dass der Abrollumfang nicht größer als 8% der Serienbereifung sein darf !!! Sonst bekommt man die Dinger GAR NICHT eingetragen, da sich die Abgaswerte ändern.
Kann man nicht einfach den KA höherstufen oder so ? Ich meine, bei Chip-Tuning oder ähnlichem, muss man doch auch irgendwas ändern oder der Versicherung melden. Ginge das da dann nicht auch ?
Oder kennt wer einen GUTEN TÜV, der einem auch eine Abweichung von 8,6% einträgt. :?
Bin echt am Verzweifeln !!! :evil: :x :(
Vielleicht kann mir das helfen:
Welcher Fiesta ist baugleich mit dem Ka, also FBD/GFJ/JAS/JBS ? Einige Komponenten (Fahrwerk/Federn, ...) können ja zwischen Ka und Fiesta getauscht werden.
Für meine RSL-Felgen gibt es nämlich für den Fiesta ein TÜV-Teilegutachten. Das würde als Vergleich nicht mal so schlecht sein. Gilt aber nur für die bereits oben aufgeführten Typen.
hmmmm, du brauchst nur den richtigen tuner bzw tüvmenschen !
www.sat-autosport.de
Hab da jetzt direkt bei RSL angerufen, zwecks Sonderabnahme. Die waren auch gleich voll freundlich und die erkundigen sich da auch gleich mal. Der hat mir sogar seine Handynummer gegeben, unter der ich ihn morgen anrufen soll. Nett die Leute.
Aber um eine Tachoangleichung (etwa 250 EUR) komm ich nicht herum. Und die Winterreifen werden mir dann auch gestrichen. :evil:
Hab jetzt den bei SAT-Autosport mal eine Mail geschickt, was die dazu sagen. Hoffe mal, dass die mir mehr sagen können. Bin echt am Verzweifeln.
Wenn die Teile nur nicht so absolut geil aussehen würden ... :(
Ich gebs glaub ich besser auf !!!
Hab mal bei einem wirklich sehr sehr toleranten Prüfer nachgefragt, aber nicht mal er kann mir die Teile eintragen. Sobald man mehr als 8% vom Abrollumfang der Serienreifen abweicht, muss man das neue Verhalten der Abgase nachweisen (laut Prüfer im 5-stelligen EUR-Bereich !!!).
Also werd ich die 13er wohl wieder besser an den Mann/die Frau bringen und mir dann 14er zulegen. Die weichen mit 195/45 R 14 nicht so viel ab, gerade mal 4%, und das ist in der Toleranz.
ähhhhhhhhhhhhm was haben reifen mit abgas zu tun!?!? raff das nit ganz
red mal mit andy der hat doch auch 13er drauf!?!?!?
:wat?:
Andy hat, wurde mir gesagt, nix eingetragen.
Sobald der Abrollumfang weniger als 8% der Serienbereifung entspricht, so ändert sich das Abgasverhalten (durch die höheren Drehzahlen wahrscheinlich). Und somit ist eine Eintragung UNMÖGLICH !!! Außer man hat viel Geld (im 5-stelligen EUR-Bereich).
hhmhmhm das meinte peffi mit seinen 16"llern wahrscheinlich auch mit der euro 4 norm ... oder wars 3 ??
Weiß auch nicht genau, wie das gemeint war. Auf jeden Fall geht das nicht.
ALSO AN ALLE:
Man bekommt alle gängigen Reifengrößen an Felgen von 14-16" eingetragen, aber bei 13"-Felgen muss man auf Tachoangleichung (ca. 250 EUR) und genügend Querschnitt achten !!!
In diesem Sinne verabschiede ich mich von meinen schönen 13er RSL-Felgen. ... :? :(
nope ..... warte bis du die mail von sat hast !
Trotzdem komm ich um eine Tachoangleichung nicht rum. Dann die Hin- und Herfahrerei und ich komm gesamt auf gut über 400 EUR (250 EUR Tachoangleichung + 150 EUR Eintragung + Spritkosten). Und das ist mir eindeutig zu viel !!!
Agamemnon
02.04.2003, 08:16
OK, kann man verstehen. Aber setz doch trotzdem mal bitte die Mail von SAT hier ins Forum, deren Aussage dazu interessiert mich wirklich.
Hab von SAT noch nix bekommen. Jedoch hab ich mittlerweile eine Mail von www.sonderabnahmen.de bekommen. Der meinte, dass es doch nur 4% sind. Hab mit dem heute nochmal telefoniert.
Er hat die Angaben nur zum TÜV geschickt und die meinten dann, dass das doch gehen sollte.
Meine Vermutung: Die haben sich ein wenig verlesen. Statt 13er haben die bestimmt 14er berechnet.
Ach ja, für die Eintragung wollen die 280 EUR (Gewindefahrwerk + Sonderabhname der Felgen) !!!
Also, neue Infos:
Die die es mir für 280 EUR eintragen wollten, haben zurückgezogen: Verrechnet. :evil:
Die bei RSL direkt hätten mir die Eintragung für etwa 500 EUR gemacht, ohne Tachoangleichung !!!
Werde den Komplettradsatz nun verkaufen. Mal sehen, ob mein FORD-Händler die Teile gebrauchen kann. Ansonsten findet ihr einen neuen Post im Teilemarkt unter diesem Thread:
http://www.webdesign-wegen.info/kaowner/viewtopic.php?t=1855
Bin jetzt auf der Suche nach 14ern. Werde mir wohl die Brock B5 holen, will nicht schon wieder was Kompliziertes haben.
so..und was lernen wir daraus?
erst fragen dann kaufen :lol:
Klar Didi, blöd bin ich ja auch nicht. Hab alle möglichen TÜV-ler gefragt, ob die das eintragen. Alle haben schön brav "Ja" gesagt.
Und JETZT ERST winken alle ab, weil das nicht geht !!! Deshalb könnte ich ja ausrasten. Erst sagen sie alle das geht, und jetzt ... :evil: :evil: :evil:
dann frag se doch warum se erst ja gesagt haben
ich würd denen schön in den ***** treten.....darauf kannste dich verlassen
BuzzyFuzzy
03.04.2003, 16:30
Nur wer schreibt, der bleibt.
Gruß David
Andy Rennmaus: so, also kannst dem einen aus dem forum nen gruß sagen, die felgen sind eingetragen.
nur mal so.... ;)
Andy Rennmaus: so, also kannst dem einen aus dem forum nen gruß sagen, die felgen sind eingetragen.
Welche Felgen sind eingetragen ? Häh ? Ich kapier jetzt irgendwie gar nix mehr. Wenn die Felgen bei Andy eingetragen sind, dann könnte er mir doch eine Kopie seines Fahrzeugscheines schicken, damit ich die Eintragung vielleicht doch noch irgendwie hinbekomme. Das wär mir echt viel wert !!!
Und wie meinst Du das "nur wer schreibt der bleibt" ???
tja musste ihn halt mal anlabern den andy :)
Werd ich machen. Auf Mails reagiert er jedoch meistens sehr lange nicht, leider. Muss ihn dann wohl mal mailen. OK, Danke.
ne kopie vom scheint bringt nix!!
der tüv meinte zu mir "wenn wir einmal nen fehler machen müssen wir den nicht ein zweites mal machen"
und wenn dein tüvver nicht will dann will er niht
Vielleicht hat Andy ja sowas wie ein Vergleichsgutachten oder so. Irgendwas das mir helfen könnte. Und eine Kopie des Fahrzeugscheines muss nicht bei jedem TÜVler funktionieren, weiß ich. Aber bei irgendeinem muss es ja gehen. ;)
Naja, dann hoffe ich mal auf gute Nachrichten von Andy, wahrscheinlich der einzige, der mir jetzt noch helfen kann. :?
BuzzyFuzzy
03.04.2003, 23:21
@ ToaTs
Mit "Wer schreibt , der bleibt" meinte ich, geradesolche mündlichen Aussagen sollte man sich schriftlich geben lassen. Ist jetzt keine Klugscheisserei, sondern nur ein Tip dem ich jeden machen kann. Ich bin mit meinen Felgen fast genauso auf die Schnauze gefallen wie du. Mir hat man gesagt dass das alles kein Thema wäre , und hinterher hat man den Schwanz eingzogen. Ist zum Glück alles gut gelaufen, aber wenn du etwas schriftlich beweisen kannst hast du zu 99,9 % gewonnen.
Gruß David
Achso, da haste leider Recht. Aus Fehlern lernt man. Naja, mal sehen ob mir vielleicht Andy noch irgendwie helfen kann. ... :? :|
BuzzyFuzzy
04.04.2003, 08:54
@ ToaTs
Ich wünsch dir viel Glück
Aber ein gutes hat es doch noch, du weisst nun zu 100 % welche Felgen man nicht am Ka eingetragen bekommt. :?
Gruß David ;)
Ich weiß nicht zu 100%, dass man die nicht eingetragen bekommt. Die RSL-TÜVler wollen mir die ja evtl für 500 EUR ohne Tachoangleichung eintragen. Die sagen das geht irgendwie. Naja, mal sehen. Auch was Andy sagt. :? :|
Hab mal bei einem seriösen und toleranten TÜV-Prüfer nachgefragt, wie das ist, wenn ich dann statt er 13er folgendes verbaue:
VA 7x14" ET 25 mit 195/45 R 14
HA 8x14" ET 15 mit 195/45 R 14
Hier die Antwort:
Auflagen bei 7x14 ET30(VA) + ET25(HA) mit 195/45-14 Dunlop SP2000/9000:
VA: Radabdeckung prüfen, ggf Kotflügel unterlegen. Freigang zu Schläuchen Servolenkung prüfen/herstellen, Innenradhaus anpassen.
HA: Kotflügelkanten nacharbeiten.
Falls VuH die RSL mit ET26 verbaut werden, muß die Radbadeckung an der VA gesondert nochmals geprüft werden, ggf. noch mehr unterlegt werden, iVm. Tieferlegung evtl. einfacher, da Räder besser abgedeckt.
HA 8x14 ET15 dürfte schwierig werden, da die Reifen nicht mehr weit genug einfedern können. Begrenzen des Federwegs ist prinzipiell nicht zulässig (vor allem nicht in der dazu erforderlichen Stärke). TÜV schwieriger und teuer, siehe unten.
Bei 185/50-14 andere Anschlagpuffer an HA erforderlich (spezielle Ford-Teile) sowie Reifenfreigabe des Reifenherstellers, da nicht jeder 185/50er auf 7" montiert werden darf.- Dafür weniger Probleme mit Radabdeckung an HA, sieht aber auch nicht so gut aus.
TÜV-Einzeleintragung bis 7 Zoll VuH und minimaler ET 22: 149,-- Euro
TÜV-Einzeleintragung ab 8 Zoll an einer oder beiden Achsen oder Unterschreitung der ET 22: 279,-- Euro (beinhaltet Gebühr Fahrwerks-Festigkeitsnachweis) Achtung: Falls Distanzscheiben verbaut werden müssen (z.B. wegen Freigang zur Bremse), wird diese ET-Grenze meist auch unterschritten. Bei RSL nachfragen ob Distanzen erforderlich sein können.
Voraussetzung in jedem Fall sind absolute Freigängigkeit der Räder in allen Betriebssituationen bei vollständig ausgenutzter Achslast, ausreichende Radabdeckung etc. Auch auf abnahmefähigen Zustand des Fahrzeuges wird geachtet, also z.B. nicht mit unzulässigen Gruppe-A Auspuffanlagen oder Fahrwerken unter 50cm Scheinwerferhöhe antreten. Felgen-Festigkeitsgutachten muß vorgewiesen werden (gibts von RSL mit dazu, entfällt falls für die Felgen irgendein anderes Gutachten für ein Fahrzeug mit Lochkreis 4/108 vorgelegt werden kann, egal für welches Fahrzeug), passende Zentrierringe in den Felgen erforderlich.
Geht zwar jetzt ein wenig speziell die 14er RSL an, aber das kann man denke ich auf alle 14er anwenden, die eine Sonderabnahme erforderlich machen.
So, hab jetzt endlich TÜV !!! *stolzbin*
Die Felgen/Reifen sind eingetragen, ohne LEB, ohne Tachoangleichung, einfach eingetragen, und das ganze mit einem von dem Tuner erstellten Gutachten. Kann den echt nur empfehlen den Mann.
Bei dem stehen auch nur wirklich extreme Autos rum (BMWs mit 19er oder 20er Felgen und Air-Ride Fahrwerken).
In diesem Sinne,
Ich habe endlich TÜV !!!
gib mal namen usw alles von dem tuner
x-tra line Car-Design
Inh. Rainer Ulrich
Karl-Henschel-Straße 3/1
Betzingen-Industriegebiet West
72770 Reutlingen
Telefon: 07121/580050
Telefax: 07141/580051
Mobil: 0175/2517717
phätt is ja bei mir in der nähe =) =)
@ll die beim juli warn .. erinnert ihr euch noch ann Burgerking ?
wieviel haste da jetzt bezahlt?
@tobi: und was war jetzt beim burgerking??? *aufmschlauchsteh*
@Didi: Hab einiges an Kohle bei dem Tuner gelassen, dafür verlief die Eintragung aber ohne Probleme innerhalb von 20min, wobei 10min Probefahrt des TÜV-Prüfers waren. ;) Hab für die Eintragung der Felgen/Reifen und des Gewindes OHNE Tachoangleichung und OHNE LEB (beides nicht benötigt) 480 EUR gezahlt. Das ist zwar der halbe Preis des Komplettradsatzes, aber jetzt sind die Dinger wenigstens eingetragen. 8)
Warum hast du net einfach andere reifen drauf gemacht ?? Mit dem niedrigen querschnitt is das klar das du eigentlich ne tachoangleichung gebraucht. Aebr wenn du die so eingetragen bekommen hast is ja super.
P.S. ich hättte ja mit dir tauschen können, meine 195/55 R13 sind bisel groß
Wollte aber keine Ballonreifen haben. Eigentlich dürfte ich die Niederquerschnittsreifen gar nicht fahren, weil die 8,6% kleiner sind als Serie, und bis 8% ist das legal. Ab kleineren Reifen ändert sich das Abgasverhalten, angeblich. ;) Aber scheinbar geht es ja doch. Und sogar ohne Tachoangleichung, die ab 7% Abweichung Pflicht ist.
Eingetragen ist es, mit erstelltem Gutachten, Rest ist mir egal. :roll:
Dietonight
18.04.2003, 10:25
Das gibt einem doch wieder Motivation in Sachen Bodennähe!!!!
Und außerdem find ich 480 Euro für TÜV nicht viel, abgesehen davon das sich der Tuner davon bestimmt gleich 250 in die Tasche gesteckt hat!
Naja ich hoff auch mal das mir jemand meine 4 cm raus stehenden balonreifen einträgt. :?
@Maddin: Das mit dem Ballonreifen war doch keine Beleidigung. Mein doch nur. ;)
Zum Thema Bodennähe: Durch die Kombination Gewindefahrwerk und Reifen ist mein Ka vorne 100mm tiefer gegenüber der Serie. Also 75mm durch das Gewinde und 25mm durch die kleineren Reifen. :D Hab vorne aber noch gut 25mm Restgewinde. Hinten bin ich gute 3cm höher als vorne, also schöne Keilform.
Die 480 EUR hab ich aber gerne bezahlt, weil mir die sonst keiner eingetragen hätte. Also wenn wer extreme Umbauen hat die extreme Eintragungen nach sich ziehen, dann meldet euch bei x-tra line Car Design. :)
An alle, die an der Eintragung interessiert sind, hier eine Teil-Kopie meines Fahrzeugbriefs (also der Teil der auch im Schein steht):
http://ka.toats.de/downloads/fahrzeugbrief.jpg
(Bild ist 561 KB groß)
der böse schlumpf
31.05.2003, 01:09
also ich habe da mal ne frage, wie kommst du auf 8,6 prozent abweichung?
ich habe da nur 7,15 prozent raus?
---------------------Neu------------Alt
Reifen----------195/45R13 165/65R13
Durchmesser----50.57 cm 54.47 cm
Abrollumfang--158.87 cm 171.12 cm
Differenz: -7.15 %
http://www.fiesta-page.de/tools/reifen.pl
@ schlump du hast wohl recht, ich hab bei meinen 175/50 acuh ne abweichung von 7,2% über 8% währ echt ein problem weil das niemand ohne abgasgutachten einträgt
Warum ohne Abgasgutachten?
Versteh ich net! dem Motor is des scheißegal, welche reifen drauf sind!
Od der jetzt 5000 RPM mit 15" dreht, oder 5000RPM mit 13" da ist vom Abgas her kein Unterschied!!!
Außerdem wird das Abgasverhalten - zumindest bei uns - nachwievor im Leerlauf bzw. Stand gemassen... :D
Des mit dem Abgas kann ich net so recht glauben, da hat mein TÜV auch nix davon erwähnt!
Falls ich da wirklich was verpasst hab, klärt mich doch mal auf...
Ich hab damals trotzdem 8,6% rausgebracht. :? Egal, jetzt sind sie eingetragen, der Rest ist mir egal.
Svenny, es ist aber ein Unterschied, ob Du bei 100 km/h 3000 rpm oder bei 100 km/h 5000 rpm hast, weil dann ja der Motor im Durchschnitt IMMER höhere Drehzahlen hat, um die gleiche Geschwindigkeit zu fahren als mit Serienbereifung. ERGO: Höhere Abgase bei gleichem Fahrverhalten (außer Du willst von nun an immer langsamer fahren).
Aber auch bei rechnerischen 7,2% Abweichung würde man eine Tachoangleichung brauchen, ab 7%.
Ach ja, ich hab den Unterschied von
ALT: 165/60 R 14
NEU: 195/45 R 13
ausgerechnet. Oben die Reifenangabe ist mir etwas schleierhaft.
Svenny, es ist aber ein Unterschied, ob Du bei 100 km/h 3000 rpm oder bei 100 km/h 5000 rpm hast, weil dann ja der Motor im Durchschnitt IMMER höhere Drehzahlen hat, um die gleiche Geschwindigkeit zu fahren als mit Serienbereifung. ERGO: Höhere Abgase bei gleichem Fahrverhalten (außer Du willst von nun an immer langsamer fahren).
Das ist mir klar! aber das Abgas vom Auto ändert sich nicht...
Hab da nochnie was davon gehört! Außerdem: ich hab nen DZM drin und im Vergleich zur Serie hatte ich mit den 15" 100UPM weniger und mit den 13" ca. 150UPM mehr! und des macht garnix aus...
der böse schlumpf
31.05.2003, 12:42
hat der ka nicht standard 165/65 auf 13 zoll stahl?
bei deiner angabe da oben stimmen die 8,6 trotzdem nicht:
Reifen:----- 165/60R14 195/45R13
Durchmesser: -55.36 cm 50.57 cm
Abrollumfang: 173.91 cm 158.87 cm
Differenz: 9.47 %
Also wenn ich das mit dem Reifenrechner da oben mache stimmen die 8,6 %.
Neu --------- Alt
Reifen: 195/45R13 -------- 165/60R14
Durchmesser: 50.57 cm -------- 55.36 cm
Abrollumfang: 158.87 cm -------- 173.91 cm
Differenz: -8.65 %
PS: http://www.fiesta-page.de/tools/reifen.htm
In deim fahrzeugschein stehen doch sicher noch andere kleinere reifen drinn. Bei mir sind die 165/65R13 die kleinsten.
Sprötchen
31.05.2003, 13:29
Eh hier noch eine Mathematiker-Forum entsteht :lol:
8,65% sind richtig, 9,47% auch.
Der Punkt ist einfach nur, was du als alte Größe einstellst. Die is dann 100%, und der neue kann größer (+9,47%) oder kleiner (-8,65%) sein. Hängt halt nur vom Stnadpunkt ab ;)
Siehste ja oben, die kleinsten eingetragenen sind meine Winterreifen (155/70 R 13), aber soviel Unterschied ist da auch nicht (7,56 %). Aber dann könnte ich ja jetzt wieder von den kleinsten ausgehen, also meinen 13ern mit Niederquerschnitt, und könnte mir noch kleinere eintragen lassen, immer ausgegangen von dem Kleinsten.
@Sprötchen: Habs gesehen, der böse Schlumpf hat einfach alt und neu vertauscht.
es wird immer von der kleinsten ab werk eingetragenen größe ausgegangen, also die 155er und damit bist du unter 8%
Nein, kann ich nicht bestätigen! Bei mir hat der TÜV Mensch gesagt, dass die Immer von den Sommerreifen ausgehen, da dass ja in der Regel die Reifen sind, die ersetzt werden... :?
Nein, kann ich nicht bestätigen! Bei mir hat der TÜV Mensch gesagt, dass die Immer von den Sommerreifen ausgehen, da dass ja in der Regel die Reifen sind, die ersetzt werden... :?
ich hab aber keine andern sommerreifen und die somerreifen die eingetragen sind ham auch schon einen kleineren abrollumfang auserdem kann man sich auch 155er sommerreifen drauf machen.
ich hab aber keine andern sommerreifen und die somerreifen die eingetragen sind ham auch schon einen kleineren abrollumfang auserdem kann man sich auch 155er sommerreifen drauf machen.
155er darf ich z.B. net im Sommerfahren, weil hinten dran M+S steht -> nur Winterreifen... :D
Ich sag ja, es sind 8,6%, die die neuen Reifen kleiner sind.
@Svenny: Viel Glück morgen beim TÜV. :toll:
@Svenny: Viel Glück morgen beim TÜV. :toll:
Danke! :P ich hoff, dass alles klappt! 8O hab mich kurzfristig entschlossen noch mehr eintragen zu lassen... :? hoffentlich macht der des alles so wie er soll... :roll: :roll: :roll:
155er darf ich z.B. net im Sommerfahren, weil hinten dran M+S steht -> nur Winterreifen... :D
dann is das was anderes, ich darf alle reifengrößen mit sommer und winterreifen fahren.
:( des is gemein! Ich wollt meine Serien Alus fürn Winter nehmen, aber die muß ich dann umtrage lassen und da hab ich kein Bock drauf... 8O
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